"Kaj ti pomeni mir?"
To je vprašanje, ki ga fotograf John Noltner zadnja štiri leta postavlja po Združenih državah Amerike, se vozi v nova mesta in se srečuje z neznanci, da bi dočakal svojo zgodbo in fotografiral svojo zadnjo knjigo A Peace of My Mind .
Noltner je idejo za projekt dobil leta 2009, ko se je gospodarstvo posušilo in fotograf, ki je bil dodeljen, se je nenadoma znašel z veliko časa v rokah.
Sprva se je peljal skozi Minnesoto in ljudi vprašal. Toda čeprav je leta 2011 sam objavil knjigo z njihovimi odzivi, je ugotovil, da ni zadovoljen. Politična klima tistega dne ga je hotela globlje kopati in spraševati ljudi, zato je spet odšel na pot.
Od takrat je Noltner v svojem avtomobilu zapeljal kakih 40.000 milj. Tako je lažje priklopiti njegove luči, stojala za fotoaparate in stative, vožnja pa na njegovo potovanje vnese nekoliko muhavosti. Tako lahko, če nekdo reče, da se odpravi nekaj ur proti severu, da sledi dobremu viru, lahko. Pogosto je njegov zvočni posnetek na cesti zgoščenka Lucy Kaplanski ali Rimski Mars 99% nevidni podcast. Vesel pa je tudi samo, da je sedel v tišini.
Erika Nelson, osnovna umetnica iz Lucasa v Kansasu, s katero je govoril za ta projekt, razlaga njeno delo tako, da se lahko nanaša na: "[T] njegov intenziven odnos z ljudmi za kratek čas, ločen z dolgimi, osamljeni vozijo po državi. "
Vožnja mu daje čas za razmišljanje in smisel za vse različne glasove, na katere naleti na svojih potovanjih. Ti pogovori lahko postanejo težki, kot je njegov intervju z žensko, ki se je leta 1965 sprehodila od Selme do Montgomeryja z Martinom Lutherjem Kingom mlajšim, le nekaj dni po ustreljenem Michaelu Brownu ali z intervjujem s pakistanskim priseljencem, ki se je ukvarjal z izgubo svojega sina, gasilca, ki je bil ubit dne 9.11.
Noltner s Smithsonian.com govori o razvoju svojega dela in o tem, kaj mu pomeni mir.
"Mir se začne od znotraj. Morate biti v miru s samim seboj ali vsaj spoznati, kakšne ovire so za vas, da pridobite kakršen koli mir, " Erika Nelson, osnovna umetnica v Lucasu, Kansas. (John Noltner) Kako najdete ljudi za ta projekt?
Vrgel sem široko mrežo. Stopil sem k prijateljem in rekel: "Nočem govoriti s tabo, ampak komu priporočam, naj se pogovarjam?" In tako se je začelo.
Si res samo zastavite vprašanje: "Kaj vam pomeni mir?" Ali se usedete, si privoščite kavo in poženete vetrič, preden zaidete vanj?
Ne spomnim se samo na njih. Zgradiva svojo pot do tega. Vsaka od teh zgodb je približno enourni pogovor. Zelo pogosto je to v domu osebe, kjer delajo ali kjer koli drugje, kjer jim je udobno. Začnem s tem, povejte mi o sebi. Če ne bi vedel nič o tebi, kaj bi si želel, da bi vedel? Potem se počasi lotimo temeljnih vprašanj: Kaj vam pomeni mir? Kako si v življenju prizadevate za to? Katere so nekatere ovire, na katere naletite na poti? Povejte mi čas, ko ste v življenju videli odličen primer miru.
Predstavljam si, da lahko ta vrstica spraševanja zlahka zapade v plahosti. Kako to držiš prizemljeno?
Ja, ta pojem miru lahko postane hitro in zelo visok. Govorimo o visokih idealih. Ko nekoga vprašaš, naj v življenju predstavi primer, kako to deluje, je to resnično otipljivo. To ga resnično spusti na tla.
Ali fotografirate pred ali po razgovoru?
Fotografijo vedno naredim po intervjuju. Če stopim na vrata in rečem: "Hej, moje ime je John, fotografirajmo se, " to je malo bridkosti zame in za njih. Torej, ko sva sedela eno uro in se pogovarjala eno uro, me malo bolje poznajo, jaz pa jih malo bolje poznam, zato je fotografija bolj udobna. Vzamem namige o tem, o čemer govorimo. Razmišljam o zgodbi, ko govorimo, in to pustim, da obvesti, kaj želim narediti za fotografijo. Včasih sem le počasen razmišljalec, zato mi vzame nekaj časa, da razmislim, kakšne so naše možnosti in kam želimo iti in kaj počne luč danes.
Zelo pogosto je fotografija preprosta. Vsaj meni se predstavlja. In včasih se moramo nekoliko bolj boriti. Intervjuval sem moža po imenu Tyrone Werts v Filadelfiji v Pensilvaniji. Za umor druge stopnje je v zaporu preživel 36 let dosmrtne kazni. Njegova kazen je bila spremenjena približno leto dni, preden smo se pogovarjali. Spoznal sem ga na Temple University v tej malodani pisarni, kjer dela. Zdaj sodeluje z ogroženimi mladimi, da bi jim preprečil, da bi naredili nekaj istih napak, ki jih je storil. Končali smo intervju in rekel sem: "Tyrone, mislim, da tukaj ne moremo narediti dobre slike. To ni zelo zanimiva nastavitev. Moramo razmisliti."
Na intervju je prišel s plaščem in kravato. Rekel sem: "Zdi se mi, da bi bilo res dobro vizualno nasprotje fotografirati svojega novega reformiranega sebe pred hišo, kjer se je zgodil umor." Sprva ko sem to rekel, ni rekel ničesar. Mislil sem, o, dragi, morda to ne bi smeli vprašati fanta, ki je pravkar prišel iz zapora. Toda na koncu je rekel: "Veste kaj? To bi mi veliko pomenilo, da se vrnem na to mesto." Tako smo tudi storili.
Mislim, da so te odločitve glede nastavitve pomembne. Včasih je postavljanje zadev manj kot samo oseba. Potem bomo tesno prišli do osebe. Toda kjer je okolje smiselno in vreme sodeluje, skušamo te stvari izkoristiti.
"Glede na to, da sem bil močno vpleten v številne uničujoče, nasilne stvari, mir pomeni biti v harmoniji z ljudmi okoli sebe in z vašim okoljem. To pomeni, da se lahko veselimo, namesto da gledamo nazaj, «je Tyrone Werts, ustanovni član programa za izmenjavo zapor znotraj in zunaj, v Philadelphiji v Pensilvaniji. (John Noltner) Ste se kdaj počutili, kot da ste nekoga bolje razumeli po fotografiranju?
Ne vem, če sem kdaj razmišljal tako. Dva sta tako tesno povezana v mojih mislih. A zagotovo obstajajo časi, ko se oddaljujem od fotografije in se počutim zelo zadovoljno. Našli smo način, kako ujeti to osebo - prišli smo do bistva, kdo so.
Kako ravnate s stališči, ki so drugačna od vaših?
Obstajajo ljudje, s katerimi sem opravil razgovor v tem projektu, ki svet vidijo zelo drugače kot jaz. To se mi zdi težko, ampak v resnici je to del tega projekta. Mislim, da nam mora biti občasno neprijetno. Vsi se moramo biti pripravljeni spoprijeti s tistimi težkimi čustvi, ki se pojavijo, ko se z nekom ne strinjamo. In včasih, ko se soočiš s temi, spoznaš, da moraš ponovno premisliti o svojem položaju.
Mi lahko daste primer?
Ta projekt sem začel kot samostojni fotograf. Ko se je gospodarstvo v letih 2008, 2009 lomilo nobenega, rad rečem, da mi je gospodarstvo namenilo nekaj prostega časa. Moj razpored nalog je postal veliko lažji. Morali smo sprejeti nekaj težkih gospodarskih odločitev. Odločili smo se za prodajo mojega velikega lepega tovornjaka za nakup pretepenega 10-letnega Honda Civic s 140.000 milj na njem, da bi razbremenili nekaj gospodarskega pritiska, zato bi si lahko vzel čas za ta projekt.
Takrat so cene plina šle skozi streho; vsako četrtletje naftne družbe so postavljale rekordne dobičke. Sploh nisem mogel zadržati plina v svojem tovornjaku, zato smo ga prodali. Imel sem priložnost zaslišati direktorja naftne družbe. Obljubim vam, da sem v tem pogovoru dojel določeno predstavo o tem, kakšen bo izvršni direktor naftne družbe, in ni bil pozitiven. Toda ko sem sedel z Markom Williamsom, ko sem ga bil pripravljen slišati in slišati njegovo zgodbo, sem začel prepoznavati človeštvo, ki ga prej res nisem hotel priznati. To je ena iz prve knjige.
Imate primer iz svoje najnovejše knjige?
Dva različna človeka iz različnih delov mojega življenja sta predlagala, da intervjuvam žensko po imenu Joanne Bland. No, jaz sem jo google, našel sem njeno telefonsko številko in sem jo poklical. Rekel sem si: "Kakšne možnosti imate jutri za pet ur brezplačnega?" In bila je milostiva in dovolj prijazna, da bi lahko prepričala, daj no.
Joanne Bland se je z Selmo preselila v Montgomery, ko je bila stara 11 let, z Martinom Lutherjem Kingom mlajšim. Sedela sem z njo v njeni dnevni sobi in z njo opravila razgovor 12 dni po tem, ko je bil Michael Brown ustreljen v Fergusonu v Missouriju. To je bil res surov čustveni pogovor. Počutil sem se počaščen, da bo ta oseba, ki je gibanje za državljanske pravice doživela tako bogat in oseben način, sprejela tujca, tega srednjeveškega belca srednjih let in imela res iskren in odprt pogovor brez razloga. Bil sem pripravljen poslušati.
To je res močna stvar projekta. Če sedite z ljudmi, tudi če nimate prave zveze, če izrazite iskreno željo po poslušanju in iskreno željo po razumevanju, v nasprotju s presojo ali popravljanjem ali prepričevanjem nekoga, če ste samo tam, da poslušate, se ljudje odprejo gor.
"Nekega dne bomo v redu. Samo utrujen sem čakal en dan. Želim, da bi bilo zdaj. Želim si, da bi bilo to v mojem življenju. Ko smo odraščali v šestdesetih letih prejšnjega stoletja, sem že mislil, da bi imeli to ljubljeno skupnost in vse bi bilo mirno. Ni se zgodilo, "Joanne Bland, aktivistka za državljanske pravice in nekdanja direktorica Nacionalnega muzeja volilnih pravic v Selmi, Alabama. (John Noltner) Kdo še s potovanja, ki je še posebej ostal pri tebi?
Govoril bom o Talatu Hamdani, omenil sem jo, ker smo ravno pretekli 15. obletnico dogodka 11. septembra. In Talata sem srečal na Long Islandu. Ona je pakistanska priseljenka in njen sin Salman je umrl 11. septembra. Bil je kadet NYPD in ko so stolpi zadeli, je šel nazaj k stolpom, da bi pomagal ljudem pri evakuaciji. Vendar njegovega trupla niso našli dolgo časa. Zaradi njegove muslimanske dediščine in današnje politike in tistega, kar se je dogajalo v državi, je kar nekaj časa okoli Salmana obstajal nekaj suma. Spraševali so se, ali je bil zaradi svoje muslimanske dediščine vpleten v zaplet.
Torej, tukaj je ta mati, ki tistega dne ni samo izgubila sina, ampak je tudi ugotovila, da je njegov lik napaden zaradi njegove vere; imela je to dodatno breme za spopadanje. Na koncu so našli njegovo truplo. Poleg njega je imel v enem od stopnišč vrečko EMT. Napotil se je, da bi skušal pomagati ljudem. To me res drži.
"Naredil nas je isti ustvarjalec. Če želite biti srečni in najti mir, ne iščite maščevanja. Pojdite v smeri pozitivnosti in gradite mostove s kom, s čim se imate, "Talat Hamdani, aktivist za državljanske pravice in nekdanji učitelj šole na Long Islandu, NY. (John Noltner) Kdo je še pustil vtis?
Ko govorimo o miru, sem presenečena, kako pogosto ljudje najdejo mir iz težkih situacij. Pogosto verjamemo, da bi lahko bili mirni ali pa bi našli mir, če bi šlo vse po svoji poti, a ves čas se čudim, kako ljudje lahko vključijo mirne odzive v resnično težke razmere. Bud Welch je izgubil svojo edino hčer, ko je Timothy McVeigh leta 1995 razstrelil zvezno stavbo v Oklahoma Cityju. Bud Welch se je razpadel, kot ste morda pričakovali. To je bil njegov edini otrok.
Bud je postal alkoholik; izgubil je posel; resnično ni želel nič drugega kot za Timothyja McVeigha, da se zbriše z zemlje. Nato je na TV videl novico o McVeighovem očetu. Pogledal je in si mislil, da je ta človek enako razbit kot jaz. Njegov svet se je spremenil isti dan, ko se je spremenil tudi moj svet. Na koncu je stopil do očeta Timothyja McVeigha. Šel je do njihove hiše. Sedita za kuhinjsko mizo, vse družinske slike jih gledajo navzdol, tudi Timothy McVeigh.
Ko je spoznal Billa, je spoznal, da ne želi, da bi Timothy McVeigh umrl. Začel je sodelovati proti usmrtitvi Timothyja McVeigha. Ni mu uspelo. McVeigh je bil usmrčen precej hitro, zdaj pa je Bud Welch po vsem svetu delal proti javni kazni, ko je ugotovil, da nima miru, ni izgubil občutka zaradi izgube še enega življenja. Tisti trenutki milosti, odpuščanja in preobrazbe ter prepričanje, da je mogoč še kakšen drug način, se držijo name.
Kaj vas je odločilo, da ta projekt prevzamete z državne ravni na državno?
Res je, da sem vedno bolj zaskrbljen zaradi našega nacionalnega dialoga. Način, zaradi katerega toliko stvari zahteva, da pogledamo, kaj nas ločuje. Videla sem priložnost, da s svojo fotografijo in pripovedovanjem zgodb uporabim za raziskovanje skupnega. Počutila sem se, kot da me še ni bilo. Zdaj govorim z organizacijo, za katero se zdi, da bo financirala mednarodno različico tega projekta.
Še vedno nisem končana. [Naprej, ] Resnično želim narediti vrsto zgodb ljudi ob koncu svojega življenja, A Peace of My Mind: Final Wisdom ali Parting Words, nekaj takega, ker mislim, da obstaja posebna modrost, ki jo pridobimo, ko soočamo se z lastno smrtnostjo. V družini smo imeli veliko izgube in mislim, da bi lahko zbiranje zgodb resnično velik vir za druge, ki gredo skozi isto stvar.
Se vam zdi, da vas nekaj zgodb in odgovorov vodi k razumevanju izgube?
Ja, mislim, da zagotovo drži. Iskreno, ne morem reči, da išče odgovore, saj ne vem, da bomo odgovore dobili. Išče pogovor. Karkoli že je, to počnemo komunalno, vse to je del odnosa. Mislim, da se v tem projektu resnično spušča - kako z uporabo pogovorov za izgradnjo odnosov in odnosov lahko premostimo ločitve in premoščanje ločitev lahko privede do miru.
Na katerih ramenih stojiš med tem delom?
No, če bi želel zahtevati najljubši naslov, ki bi ga lahko, bi si želel, da bi bil s kamero Studs Terkel. Bil je ustni zgodovinar, ki je delal za Chicago Public Radio in je napisal številne knjige. Če dodate na svoj seznam bralcev, obstaja knjiga Hard Times, ki govori o veliki depresiji. Študije bi šle ven in intervjuvale ljudi iz različnih okolij.
Iz zgodovine dobimo določeno razumevanje zgodovine in podatkov ter datumov in podobnih stvari. Popolnoma drugačno razumevanje zgodovine dobimo iz ustnih zgodb, iz zgodb ljudi. Tako bi Studs šel ven in intervjuval nekoga, ki je bil mlekar, nekoga, ki je bil poslovni vodja, nekoga, ki je bil prostitutka, nekoga, ki je bil med veliko depresijo bejzbolska zvezda, in vprašal, kako je ta izkušnja vplivala na njihovo življenje. Te bi uredil v te čudovite knjige in čudovito zbirko zgodb, ki nam dajejo to res bogato človeško razumevanje določenega časa naše zgodovine. Če bi lahko rekel, da stojim komu na ramenih, bi si gotovo želel, da bi bilo njegovo.
Ste kdaj dobili priložnost, da ga spoznate, preden je umrl?
Klical sem ga na fakulteto, ko sem bil nov novinar o projektu, ki se ga bom lotil. Takrat se mi zdi, da sem ga verjetno poiskal v telefonskem imeniku v šolski knjižnici. Bil sem tako presenečen, ko se je oglasil na svoj telefon, da je na drugem koncu govoril z mano, da se sploh ne spomnim, kaj sem rekel. Prepričan sem, da sem pregnal pogovor in zapravil priložnost, vendar je bil tako milostiv in prijazen ter spodbuden. Mislim, da je najboljši nasvet, ki se ga spomnim od njega, ta, da je rekel: "Poglej, za začetek tega ni treba vsega smisla. Samo začnite in ostalo bo razrešeno. "
To je tisto, kar mi ostane v glavi, ko sem razvijal ta projekt. Vedno ga opisujem kot hojo po megleni poti, kjer lahko vidite nekaj korakov naprej, vendar ne dlje. Če pa storite teh nekaj korakov, se vam nato razkrije še nekaj. To je bila pot tega projekta.
Vam je kdo zastavil vaše znano vprašanje?
Ne odgovorim na to.
Ne odgovorite nanj?
Ne, šalim se. Odgovorim. Toda kot mnogi v knjigi, se lahko tudi ta odgovor spremeni, odvisno od dneva in nedavnih izkušenj. Ne verjamem, da bomo kdaj živeli v svetu brez konfliktov. Mislim, da bo konflikt vedno obstajal. Vprašanje, ki ga imam v mislih, je, kaj storimo, ko naletimo na to.? Vedno lahko naredimo nekaj, da bo boljše. Vedno lahko nekaj naredimo, da se poslabšamo. Ko pomislim na mir, je [zgrajen] okoli vprašanja, kaj sledi. V življenju imamo nekaj velikih izzivov, ampak kako jih srečamo? Kako se soočimo z njimi? Ali lahko kaj naredimo, da bo boljše?
Kako se je vaš odgovor razvil odkar ste začeli to pot leta 2009?
Ko sem začel s projektom, sem se osredotočil na politična vprašanja. Vsekakor ni bil zasnovan vsak intervju, toda moja lastna perspektiva je bila resnično zakoreninjena v političnih vprašanjih. Kot sem že nadaljeval, zlasti glede na današnje razmere, naše rešitve ne vidim v političnih rešitvah. Naše rešitve vidim v individualni odgovornosti in ljudje se zavestno odločajo za pozitivno spremembo v svetu. Če že kaj, je ta zbirka zgodb zbirka primerov, kaj se počne, kar je dobro. Če se osredotočimo samo na težave, ne da bi se lotili rešitve, se pustimo v kratkem. Mislim, da je ta zbirka dela zbirka rešitev, ki jih lahko pogledamo in nekako posnemamo in uporabimo za širitev v boljšo prihodnost.
