John M. Barry je avtor uspešnic New York Timesa Velika gripa: Epska zgodba o najsmrtonosnejši kugi v zgodovini in naraščajoča plima: Velika poplava Mississippija iz leta 1927 in Kako je spremenila Ameriko . Njegova najnovejša knjiga Roger Williams in stvaritev ameriške duše raziskuje odnos med cerkvijo in državo ter med posameznikom in državo skozi zgodbo o iskanju verske svobode Rogerja Williamsa in o tem, kako je seznanil družbo, ki jo je ustanovil na Rhode Islandu . Barry je za revijo spregovoril o Williamsovem spoštljivem odnosu do ameriških Indijancev.
Roger Williams je dejal, da so mu Indijanci pomagali preživeti v puščavi po izgonu iz kolonije Massachusetts Bay. Kako je prišel v stik z Indijanci po prihodu v Ameriko?
Williams je imel veliko mero jezika - veliko radovednost do jezika - in začel je trgovati z Indijanci in se poskušal naučiti njihovega jezika. Najprej je prišel v Massachusetts, nato pa za nekaj let odšel v Plymouth. Z Indijci je jasno trgoval, ko je bil v Plymouthu, in ko se je vrnil v Massachusetts, je z njimi nadaljeval s trgovino. Prav tako se je pogajal med Angleži in Indijci, pa tudi med indijskimi plemeni, predvsem Narragansett in Wampanoag. Z lahkoto je bil najbolj tečen Anglež v Ameriki v jeziku Algonquin, jeziku, ki so ga uporabljali New England Indijanci. Potem so ga leta 1636, pet let po prihodu, pregnali, zato je imel pet let stika z Indijanci.
Kako so se Williamovi pogledi na indijske zemljiške pravice postavljali v nasprotje s kolonisti?
Kolonisti so imeli dva osnovna argumenta za naslov zemlje. Najprej jih je kralj dal. Drugič, trdili so, da se je Bog odločil, da jim jih bo odstranil z indijanskim prebivalstvom, verjetno z epidemijo malih strup. Ker so ga izpraznili, so menili, da je njihovo odvzemanje. Williams temu ni verjel. Teka po Williamsovih žilah je bila ta ideja, da angleško skupno pravo nadzira vsa pravna razmerja in zagotavlja posamezne pravice. Verjel je, da imajo Indijanci enake lastninske pravice kot Angleži, zato to, ker je krona dala Angleško zemljišče, še ni pomenilo, da ima pravno pooblastilo. Kar zadeva argument prostega delovnega mesta, je opozoril, da so angleški plemiči imeli v lasti ogromna posestva in jih je uporabila le za lov - enako kot Indijanci. Edini pravni zahtevek do indijske dežele je čutil, ko je Anglež od Indijcev kupil to državo, zato je to grozila angleškemu pravnemu naslovu v koloniji Bay.
Številni ljudje v Massachusettsu so del ali celotno svojo zemljo kupili že od Indijancev, in potem ko je Williams začel govoriti, so mnogi za nazaj kupili skoraj vso zemljo, ki so jo imeli. Da bi zagotovili varen naslov, so izsledili Indijance, ki so lahko zahtevali zemljišča, ki so jih zasedli, in jim plačali majhne zneske. To ni bilo univerzalno, vendar je bilo razširjeno.
Kljub Williamsovi izgnanstvu iz Massachusettsa, zalivska kolonija od njega zahteva, naj prepriča Narragansett, da se stopi na stran z Angleži v vojni Pequot iz leta 1637. Zakaj Williamsova zavezuje in kako naj pri Narragansettu pristane?
Resnična grožnja samemu preživetju Angležev je bila leta 1637, če sta Pequot in Narragansett združila moči v zavezništvu in napadla Angleže. Williams je zelo čutil, da je Anglež, čeprav so ga pregnali. Prav tako je imel zelo tesne odnose z Johnom Winthropom, ki je bil takrat namestnik guvernerja kolonije Massachusetts Bay in ki je Williamsa že prej opozoril, da naj bi ga aretirali, kar mu je dalo priložnost, da pobegne. Imel je enako močne odnose s takratnim guvernerjem Henryjem Vaneom. Deloma iz osebne zvestobe Winthropu in Vaneu, deloma iz zvestobe rojakom. Tvegal je življenje, ko je stopil v taborišče, kjer sta se pogajala Pequot in Narragansett. Kot edini Evropejec v taborišču verjetno 1.000 vojakov in nekaj tisoč Indijancev se je lotil Pequota, jim nasprotoval in Narragansett prepričal, naj ostane v vojni nevtralen. To je zagotovo rešilo veliko angleških življenj. Verjetno je rešila kolonijo tudi sama, čeprav bi se celo Angleži odgnali v morje, bi se zagotovo vrnili.
Williamsova knjiga Ključ jezika Amerike je več kot le slovar, ki ponuja vpogled v kulturo Narragansett. Kakšna so bila njegova opažanja?
Ugotovil je, da med Indijci in Angleži kot moškimi ni bilo resničnih razlik. Obstajale so le kulturne in verske razlike. Verjel je, kar je napisal: "Ne bodi ponosen na angleščino, od rojstva in krvi je tvoj brat Indijanec po rojstvu kot dober. Bog ga je naredil iz ene krvi in tebe in vse. "
Williams je podal tudi antropološka opažanja: na primer, kako so Indijanci gledali meje; kako so si ogledali nepremičnine; družinsko sorodstvo je bilo izjemno pomembno - toliko, da če bi Indijanec obtožen umora in pobegnil, bi pleme lahko namesto njega usmrtilo brata; način priprave hrane; njihov življenjski slog. Vse te stvari so opisane v knjigi.
Zakaj Williams ni poskušal spreobrniti Indijancev?
Verjel je, da moraš resnično postati kristjan, kar moraš poglobljeno razumeti, kaj je krščanstvo in kaj je Kristusovo sporočilo. Počutil se je samozavestnega, da bi lahko plemena pripeljal v poklicno poklic krščanstva, vendar mu to ni zadoščalo. Williams je menil, da mora postati kristjan ne samo iz srca, ampak iz srca in popolnega intelektualnega razumevanja. Kolikor tekoče je govoril v njihovem jeziku, se mu ni zdelo dovolj tekočega, da bi to resnično sporočil.
Kolikor je bil pobožen, ko so kristjani v Massachusettsu intenzivno pritiskali na Narragansett, da se bodo spreobrnili, jim grozi z oboroženimi akcijami, če tega ne stori, je dejansko prepričal Cromwellovo vlado, naj Massachusettsu reče, naj odstopi, da bi zagotovila, da ima Narragansett pravico častijo, kot so izbrali, kar je res nekako izjemno.
Leta 1675 izbruhnejo sovražnosti med kolonisti in Indijanci in spet Williamsovo posredovanje med strankami, vendar je bil neuspešen. Ali vojna kralja Filipa spreminja Williamsov odnos do Indijancev?
Indijci so požgali Providence in požgali Williamsovo lastno hišo, kar je pomenilo, da je zadnja leta preživel v revščini. Kljub temu je vse do konca svojega življenja Indijance še vedno smatral za svoje prijatelje. Mislim, da vojno ni doživljal kot ta rasni Armageddon, ampak kot slabo politiko, grozno napako. Zagotovo so bili Evropejci na različnih straneh v različnih konfliktih in so nato oblikovali zavezništva in prijateljstva. Tega se je dobro zavedal. Mislim, da ga je gledal v tem kontekstu.
